Košice | Prešov | Poprad | Michalovce | Spišská Nová Ves | Rožňava | Trebišov | Bardejov | Humenné | Sabinov | Stará Ľubovňa | Vranov nad Topľou
Načítavam, moment...
Horolezcov zachraňovali 17 hodín (Späť na článok)
Pridajte priamu reakciu k článku
Hodnoť:
Trocha chaos
Ten popis je trocha chaotický. Aj situácie horolezcov, aj záchrannej akcie.
18.08.2012 12:46
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
SITA & PIANO, dve znacky, ktore su zarukou kvality ... ked si pozries stranku HZS, tak tam je plna sprava. Pisalek v site odtial vyhodil par viet a slov ktorym nerozumel a tak vznikol tento chaoticky blabol. Pisalek klavirista len okopiroval pisalka zo sity a voi la - premiova zurnalistika je na svete
18.08.2012 12:56
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
No, nielenže chaotický popis ...
... ale aj počet záchranárov ... !!!
"Celkovo sa na tejto náročnej nočnej akcii zúčastnilo 33 horských záchranárov z oblastných stredísk Vysoké Tatry, Západné Tatry, Nízke Tatry a Slovenský raj."
Toto je naozaj "SILA" !!! Tak nech sa naši záchranári priznajú, že si bili kvalitne a naostro
ZATRÉNOVAŤ !!! Lebo asi v Nízkych Tatrách a v Slovenskom raji - sa nič nedialo ...
Inak ani proti takémuto tréningu nič nemám - ale to mediálne zveličovanie - to je úplne zbytočné !!!
"Celkovo sa na tejto náročnej nočnej akcii zúčastnilo 33 horských záchranárov z oblastných stredísk Vysoké Tatry, Západné Tatry, Nízke Tatry a Slovenský raj."
Toto je naozaj "SILA" !!! Tak nech sa naši záchranári priznajú, že si bili kvalitne a naostro
ZATRÉNOVAŤ !!! Lebo asi v Nízkych Tatrách a v Slovenskom raji - sa nič nedialo ...
Inak ani proti takémuto tréningu nič nemám - ale to mediálne zveličovanie - to je úplne zbytočné !!!
18.08.2012 13:08
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Zjavne píšete o tom s čím nemáte skúsenosti a ani informácie.
K „chaotickému popisu“ popis je prevzatý zo stránky horskej služby, je krátený ale väčšina textuje je doslovný predpis. Odkiaľ malo SITA či SME zobrať iné informácie? A inak text dáva dostatok jasných informácii o udalosti. Nenazval by som ho chaosom. Na nasledujúcom odkaze si môžete prečítať oficiálnu správu Horskej služby.
http://www.hzs.sk/?lang=sk&sit...
33 záchranárov nie je vonkoncom premrštený počet. HZS mali hlásenie o štyroch ľuďoch v masíve Gerlachovského štítu. Gerlachovský štít po normálnych cestách nie je dáko technický náročný, ale na druhej strane je to veľký neprehľadný masív a ústup z neho je dlhý a náročný. Záchranári vedeli o dvoch zranených. Viete koľko váži výstroj. Sto metrov lana váži 6 – 7 kilogramov a to určite nemali len sto metrov. Osobná výstroj záchranárov, postroje, kladky, karabíny, nápoje, oblečenie váži tiež zopár kilogramov. Ďalej nosidlá, zdravotnícke potreby, nápoje a oblečenie pre zachraňované osoby tiež niečo vážia. Skúsili ste už niesť 80 či 90 kilogramového chlapa na nosidlách po asfaltovom chodníku? Predpokladám že nie. Aj po chodníku je to drina. Záchranári však nešli po asfaltovom chodníku ale v exponovanom teréne a to kilometre. Nosičov musel niekto istiť, museli sa striedať, niekto musel budovať štandy. Okrem toho keď išli na akciu nevedeli čo ich čaká. Skúste vynakladať 17 hodín fyzicky náročnú činnosť a to ešte činnosť kde hrozí potenciálne nebezpečenstvo smrti. Skúste sa menej vehementne vyjadrovať súdy na veci o ktorých nemáte dostatok informácii.
K „chaotickému popisu“ popis je prevzatý zo stránky horskej služby, je krátený ale väčšina textuje je doslovný predpis. Odkiaľ malo SITA či SME zobrať iné informácie? A inak text dáva dostatok jasných informácii o udalosti. Nenazval by som ho chaosom. Na nasledujúcom odkaze si môžete prečítať oficiálnu správu Horskej služby.
http://www.hzs.sk/?lang=sk&sit...
33 záchranárov nie je vonkoncom premrštený počet. HZS mali hlásenie o štyroch ľuďoch v masíve Gerlachovského štítu. Gerlachovský štít po normálnych cestách nie je dáko technický náročný, ale na druhej strane je to veľký neprehľadný masív a ústup z neho je dlhý a náročný. Záchranári vedeli o dvoch zranených. Viete koľko váži výstroj. Sto metrov lana váži 6 – 7 kilogramov a to určite nemali len sto metrov. Osobná výstroj záchranárov, postroje, kladky, karabíny, nápoje, oblečenie váži tiež zopár kilogramov. Ďalej nosidlá, zdravotnícke potreby, nápoje a oblečenie pre zachraňované osoby tiež niečo vážia. Skúsili ste už niesť 80 či 90 kilogramového chlapa na nosidlách po asfaltovom chodníku? Predpokladám že nie. Aj po chodníku je to drina. Záchranári však nešli po asfaltovom chodníku ale v exponovanom teréne a to kilometre. Nosičov musel niekto istiť, museli sa striedať, niekto musel budovať štandy. Okrem toho keď išli na akciu nevedeli čo ich čaká. Skúste vynakladať 17 hodín fyzicky náročnú činnosť a to ešte činnosť kde hrozí potenciálne nebezpečenstvo smrti. Skúste sa menej vehementne vyjadrovať súdy na veci o ktorých nemáte dostatok informácii.
18.08.2012 15:46
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
nebuď protivný!
Takto kaziť radosť expertom na všetko( od počítača v obývačke...). Vieš koľko skúseností, vedomostí a námahy museli zapojiť a vynaložiť na vytvorenie takých fundovaných príspevkov? A ty tak, že nech si skúsia. A prečo by aj skúsili? Veď oni vedia aj bez toho a v noci by sami neprešli tie kilometre ani okolo bytovky a pri verejnom osvetlení bez zabezpečenia a ty že na, choďte na Gerlach...
18.08.2012 16:28
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Ja som nechcel byť protivný. Myslím si že diskusia má mať zmysel ikooo1111 prezentoval názor ktorý podľa mňa a mojich skúsenosti je naivný. Možno som bol vo vyjadrení viac asertívny, ale v diskusiách po nehodách na horách a záchranných akciách bolo popísaných more úsudkov ktoré boli úplne mimo. Tieto diskusie ma dosť iritujú.
Na horách som bol prvý krát keď som mal päť rokov, mnohé ďalšie horské skúsenosti si nepamätám, ale tú prvú si pamätám aj keď prešlo zo tridsať rokov. Ale odvtedy som “zaľúbený“ do kopcov. Preto ma irituje keď niekto bez znalosti súdi.
Iste mnoho ľudí sa správa na horách nezodpovedne, ale to neznamená že turistika, vysokohorská turistika a aj horolezectvo je hazardná činnosť. Hazard je to vtedy ak prepínam svoje sily a nemám skúsenosti. Ľudia zomierajú aj keď nie často aj v Malých Karpatoch. Pohyb v horách nie je extrémne rizikový ak dodržíte určité všeobecné známe zásady. V súčasnej dobe je množstvo prostriedkov ak znížiť riziko, mobily, GPS, mobily s GPS, kvalitná a dostupná výzbroj a výstroj.
Je nutné si však uvedomiť, že aj bežne bezpečné terény sa môžu stať smrteľné nebezpečné. Ako príklad môže uviesť sériu smrteľných nehôd za jeden deň v oblasti Ďumbierskych Tatier v tohtoročnej zime. V podstate bezpečných južných svahoch Ďumbiera a Chopku za deň zomreli štyria ľudia a zopár sa zranilo z toho jeden prípad bol však na vleku. Vplyvom počasia sa zamenili podmienky v Nízkych Tatrách na podmienky porovnateľné s podmienkami na ľadovcoch. V deň keď sa to stalo bolo slečne krásne ale všade bol ľad. Ľudia si vyšli a padali, nemalí podmienkam zodpovedajúcu výstroj. Poučenie každý svah nad 30 stupňov je v zime smrteľne nebezpečný ak nemám zodpovedajúcu výstroj.
Na horách treba dodržiavať zopár osvedčených zásad:
1. Nepanikáriť. Aj keď sa zdá že je zle, chladná myseľ pomáha. Napríklad ak nestíhate v lete a nastane noc pokúste sa počkať do rána, nič vám nehrozí.
2. Ak vám hrozí reálne nebezpečenstvo volajte horkú službu. Napríklad zablúdenie v zime, vojdenie do lezeckého terénu bez výstroja alebo dostatočného výstroja. Je lepšie keď vás nájdu nezraneného a dopravia do bezpečia ako keď bude mať dolámané nohy.
3. Majte pri sebe dostatok vody a potravín. Kúsok čokolády nestačí to môže situáciu ešte zhoršiť. Konzerva, kus chleba, zopár cereálnych tyčiniek to je to pravé.
4. Majte niečo nepremokavé, neprefúkave a niečo teplé na seba.
5. Podstatné, dobrá kondícia je najlepší tepelný izolant. Ak ste schopný sa hýbať tak nezmrznete.
6. Dobrá a vhodná obuv.
7. Istite sa kde je možnosť pádu. Aj keď si myslíte že mate zdolané ťažké vrcholy nie je hanba sa istiť v I alebo II teréne. Mnohý sa skúsený lezci sa nezmyselne zabili v „ľahkých“ cestách.
8. Nechoďte to terénu ktorý neviete technický zvládnuť. Na Gerlach sa dostanete ale je otázne či sa dostanete dole. Minimálne by ste mali mať kus lana, istiaci materiál a vedieť zlaňovať. Predtým ako idete do nezabezpečeného terénu naučte sa horolezecké základy. Najlepšie od inštruktora alebo a môžete aj s príručky. Všetko si však vyskúšajte v bezpečí doma na strome na umelej stene ale neučte sa to v teréne.
Na horách som bol prvý krát keď som mal päť rokov, mnohé ďalšie horské skúsenosti si nepamätám, ale tú prvú si pamätám aj keď prešlo zo tridsať rokov. Ale odvtedy som “zaľúbený“ do kopcov. Preto ma irituje keď niekto bez znalosti súdi.
Iste mnoho ľudí sa správa na horách nezodpovedne, ale to neznamená že turistika, vysokohorská turistika a aj horolezectvo je hazardná činnosť. Hazard je to vtedy ak prepínam svoje sily a nemám skúsenosti. Ľudia zomierajú aj keď nie často aj v Malých Karpatoch. Pohyb v horách nie je extrémne rizikový ak dodržíte určité všeobecné známe zásady. V súčasnej dobe je množstvo prostriedkov ak znížiť riziko, mobily, GPS, mobily s GPS, kvalitná a dostupná výzbroj a výstroj.
Je nutné si však uvedomiť, že aj bežne bezpečné terény sa môžu stať smrteľné nebezpečné. Ako príklad môže uviesť sériu smrteľných nehôd za jeden deň v oblasti Ďumbierskych Tatier v tohtoročnej zime. V podstate bezpečných južných svahoch Ďumbiera a Chopku za deň zomreli štyria ľudia a zopár sa zranilo z toho jeden prípad bol však na vleku. Vplyvom počasia sa zamenili podmienky v Nízkych Tatrách na podmienky porovnateľné s podmienkami na ľadovcoch. V deň keď sa to stalo bolo slečne krásne ale všade bol ľad. Ľudia si vyšli a padali, nemalí podmienkam zodpovedajúcu výstroj. Poučenie každý svah nad 30 stupňov je v zime smrteľne nebezpečný ak nemám zodpovedajúcu výstroj.
Na horách treba dodržiavať zopár osvedčených zásad:
1. Nepanikáriť. Aj keď sa zdá že je zle, chladná myseľ pomáha. Napríklad ak nestíhate v lete a nastane noc pokúste sa počkať do rána, nič vám nehrozí.
2. Ak vám hrozí reálne nebezpečenstvo volajte horkú službu. Napríklad zablúdenie v zime, vojdenie do lezeckého terénu bez výstroja alebo dostatočného výstroja. Je lepšie keď vás nájdu nezraneného a dopravia do bezpečia ako keď bude mať dolámané nohy.
3. Majte pri sebe dostatok vody a potravín. Kúsok čokolády nestačí to môže situáciu ešte zhoršiť. Konzerva, kus chleba, zopár cereálnych tyčiniek to je to pravé.
4. Majte niečo nepremokavé, neprefúkave a niečo teplé na seba.
5. Podstatné, dobrá kondícia je najlepší tepelný izolant. Ak ste schopný sa hýbať tak nezmrznete.
6. Dobrá a vhodná obuv.
7. Istite sa kde je možnosť pádu. Aj keď si myslíte že mate zdolané ťažké vrcholy nie je hanba sa istiť v I alebo II teréne. Mnohý sa skúsený lezci sa nezmyselne zabili v „ľahkých“ cestách.
8. Nechoďte to terénu ktorý neviete technický zvládnuť. Na Gerlach sa dostanete ale je otázne či sa dostanete dole. Minimálne by ste mali mať kus lana, istiaci materiál a vedieť zlaňovať. Predtým ako idete do nezabezpečeného terénu naučte sa horolezecké základy. Najlepšie od inštruktora alebo a môžete aj s príručky. Všetko si však vyskúšajte v bezpečí doma na strome na umelej stene ale neučte sa to v teréne.
19.08.2012 0:53
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
V podvečerných hodinách pri zostupe z vrcholu sa dostali do žľabu, ktorý nie je zostupovou trasou
ako mohli zabludit ?? nieje trasa vyznacena ?
ak aj je tak asi nedostatocne, resp dostatocne pre horskych vodcov co to tam poznaju a robia si tam svoj biznis, ale nechcu ju vyznacit aby tam ludia neliezli sami a nepokazili im biznis.
ako mohli zabludit ?? nieje trasa vyznacena ?
ak aj je tak asi nedostatocne, resp dostatocne pre horskych vodcov co to tam poznaju a robia si tam svoj biznis, ale nechcu ju vyznacit aby tam ludia neliezli sami a nepokazili im biznis.
18.08.2012 13:47
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Na Gerlach nevedie oficialny znaceny turisticky chodnik, trasa preto nie je znacena. Takze zabludit sa da velmi lahko.
18.08.2012 19:07
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Tak sa mi vidí,
že Poliaci začínajú v počte problémov v Tatrách vysoko prekonávať našich českých bratov! :DDD
18.08.2012 14:24
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
no ono to je aj pravda, to len nase dosahane media, ktore hladaju senzacie tam kde niesu, informuju v prvom rade o cechoch, obcas o nejakom poliakovi a slovak sa musi v horach zabit, aby o tom vobec bola zmienka ...
Statna prislusnost postihnutych pri zasahoch HZS za r. 2011:
SVK - 1033 (53%)
PL - 324 (17%)
CZ - 198 (10%)
obraz o objektivite medii si spravi kazdy sam ...
Statna prislusnost postihnutych pri zasahoch HZS za r. 2011:
SVK - 1033 (53%)
PL - 324 (17%)
CZ - 198 (10%)
obraz o objektivite medii si spravi kazdy sam ...
18.08.2012 15:47
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Tak to vieš -
senzácie sa lepšie predávajú, než suché štatistiky.
Niečo podobné, ako si napísal, som počula v TV správach v súvislosti so záchranou toho Poliaka, ktorého na našej strane Tatier dvakrát po sebe v rozpätí tuším dvoch dní musel zachraňovať vrtuľník. A chlapec mal ešte toľko odvahy (neviem, či je to správne slovo), že vyhlásil, že tam na to isté miesto pôjde aj tretíkrát! Vraj mu to aj tak zaplatí poisťovňa!
Nuž - komu niet rady...
Niečo podobné, ako si napísal, som počula v TV správach v súvislosti so záchranou toho Poliaka, ktorého na našej strane Tatier dvakrát po sebe v rozpätí tuším dvoch dní musel zachraňovať vrtuľník. A chlapec mal ešte toľko odvahy (neviem, či je to správne slovo), že vyhlásil, že tam na to isté miesto pôjde aj tretíkrát! Vraj mu to aj tak zaplatí poisťovňa!
Nuž - komu niet rady...
18.08.2012 17:59
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
skus
vyselektovat zasahy vo Vysokych tatrach a uivids, preco sa vsade pise o cechoch a poliakoch. Tie cisla, co si sem dal su za cele uzemie SR vratane lyziarskych svahov.
18.08.2012 21:50
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
HZS
zvyčajne robí a tentokrát robila svoju prácu na jednotku.
Dúfam, že tie horelezci boli poistení, pretože ak by neboli, majú čo platiť.
A možno aj tak budú musieť platiť. Pretože boli na Gerlach a tam je zákaz isť bez horského vodca.
Dúfam, že tie horelezci boli poistení, pretože ak by neboli, majú čo platiť.
A možno aj tak budú musieť platiť. Pretože boli na Gerlach a tam je zákaz isť bez horského vodca.
18.08.2012 16:18
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
nie je zakazane
nie je zakazane registrovanym clenom turistickych zvazov,ktory maju isty stupen zdatnosti alebo coho,(neviem presne, niekto by to mohol vysvetlit) a ty mozu so sebou zobrat este nejakych turistov (dvoch)
kto ma presnejsie inf, nech da.
vystupna Gerlach nie je o vela narocnejsi ako prechod cez Prielom.
to len tzv horsky vodcovia si robia biznis
kto ma presnejsie inf, nech da.
vystupna Gerlach nie je o vela narocnejsi ako prechod cez Prielom.
to len tzv horsky vodcovia si robia biznis
18.08.2012 19:26
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Presne tak. Je smiesne, ze naGerlach treba horskeho vodcu. Tu v rocky mountains nepotrebujes nikoho. Ak chces ist, ides a na trochu vyssie hory ako gerlach. Samozrejme na vlastne nebezpecenstvo. Akurat dneska v spravach.
A man who died in a mountain climbing accident in British Columbia this week has been identified as a Calgarian.
The coroners office in B.C. says 71 year old Rick Collier fell to his death Wednesday after a rock face gave way on a mountain in Mount Robson Provincial Park.
A total of four people were in the Collier's climbing party and two others were injured.
A man who died in a mountain climbing accident in British Columbia this week has been identified as a Calgarian.
The coroners office in B.C. says 71 year old Rick Collier fell to his death Wednesday after a rock face gave way on a mountain in Mount Robson Provincial Park.
A total of four people were in the Collier's climbing party and two others were injured.
18.08.2012 19:55
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
Hodnoť:
Pohybovať sa mimo značených chodníkov možu horolezci, Vht inštruktor s členmi vht kurzu, horsky vodcovia s klientmi, atď. A su tam rôzne obmedzenia pre každu skupinu. Je to v navštevnom poriadku Tanapu ktorý malokto číta a nie každy dodržuje. Horolezec može isť len s horolezcom a cestou tazsou ako III UIAA, pričom na zostup môže použiť aj cestu lachšej obtiažnosti. V tomto pripade to asi najlahšia cesta nebola, a zlanovanie najmä to unikove zosteny je vždy riziko. Na Gerlach sa dá isť desiatkami ciest a tvrdenie že je to lachšie sa da porovnať len s konkretnou trasou. AJ obidve najlachšie a najpoužívanejšie trasy sú dĺžkovo orientačne ťašie ako Prielom .
18.08.2012 21:28
|
Oznám správcovi
|
Odkaz
@denniksme: To, čo sa deje na Ústavnom súde, má od právneho štátu tak ďaleko, ako Košice od Bangaloru (Lukáš Fila) Čítajte viac Čítajte viacĎalšie weby skupiny: Új Szó Slovak Spectator Vii.sk
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
Vydavateľstvo Inzercia Návštevnosť webu Predajnosť tlače Petit Academy
© Copyright 1997-2013 Petit Press, a.s.
gratulujem
.
teraz otázka na politikov.
kto to zaplatí?
zasa len ja a ostatní platiči daní na slovensku?