Dajte niekto do výbrali.sme túto elektronickú petíciu za zachovanie výšky 9 % odvodu na osobné účty sporiteľov v II. dôchodkovom pilieri: http://tinyurl.com/crx58rz
no predsa pred lesníkmi tu nebolo nič, len pustatina.... až prišiel prvý lesník a zasadil prvý strom a otvtedy tu máme krásne lesy... a teraz im chce nejaký ekoterorista do ich bohumilej činnosti kafrať... no fujjj...
pred lesnikmi bola pustina a pred polovnikmi asi dinosauri. ved oni tu niesu od toho aby strielali zver, naopak, staraju sa a udrziavaju cely ekosystem, planetu a vesmir v rovnovahe.
co by sme si pocali bez regulacie, pravdepodobne by tu uz bola anarchia, armageddon, zvierata by same pomreli, lesy by zhnili a novy svetovy poriadok by nastolil lykozrut
Myslím, že Ministerstvo sa rozhodlo správne, no obávam sa len toho, že vlk získa dojem o všemocnosti a bude ešte tvrdšie postupovať pri ich aktivitách. Sám som zvedavý, kedy sa vyrieši problém premnožených medveďov
ministerstvo vyslo v ustredy ochrancom, ale to este nie je koniec, teraz treba sledovat, ako ochrancovia si robia svoju pracu, aby to rozhodnutie ministerstvo malo ekologicky vyznam
bolo by pekne si mysliet, ze tie lesy, co znicila kalamita, tu boli miliony rokov :) kamalita znicila clovekom nepremyslene vysadenu zahradu, nie povodne lesy... takze ani riesenie co dalej nie je uplne na prirode, ale potesi taka myslienka
dokonca nie jedna. Oblasť Čertovice zasiahla už tá kalamita, ktorá vylámala Osrblie, po ďalších 8 rokoch ju dorazila kalamita z r. 2004 m, o ktorej si neinformovaní laici myslia, že bola iba v Tatrách... Popri tom tam bolo niekoľko menších kalamít.
A lykožrút v Kôprovej nezničil len "nepremyslene vysadenú záhradu", ale aj tie najprirodzenejšie pralesy, ktoré tam boli. Tých niekoľko málo jedincov, ktorých zaujímajú aj fakty a nie iba dojmy, si môže preklikať mapky na nasledovnej stránke http://www.lesytanap.sk/12-lyk...
A propos, ponechanie na prírode. Celá naša krajina bola pretvorená človekom. Nebyť toho, tak nás tu dnes nežije 5 miliónov a nevypisujeme tu na internete. Prečo musí byť ochranárstvo úplne odtrhnuté od reality a vyhradené kandidátom na Darwinovu cenu? Konkrétne v tej Tichej a Kôprovej sa v minulosti pásli obrovské stáda. Naši predkovia ich tam pásli nie preto, že by boli zlí, ale preto, že chceli prežiť, netušiac, že z časti ich potomkov sa stanú aktivisti, ktorí stáročnú snahu svojich predkov odsúdia, lebo oni už majú jedlo z obchodu a peniaze im chodia na účet, podaktorým ani nie za prácu...
Po vyhlásení národného parku bolo do obnovy plôch zdevastovaných tou ťažbou vložené nemálo prostriedkov. Doliny sa stali ikonou ochranárov a páčili sa všetkým návštevníkom. Ale "mlyny božie" mleli týmto ochranárom pomaly, túžia po skratke k tomu ich prírodnému raju. A tak vymysleli, že oni vedia lepšie ako na to, že oni nám zaručia rýchlejší návrat k prírode, hoci aj za cenu zahodenia zatiaľ dosiahnutých výsledkov, pretože tieto boli dosiahnuté "nekóšerným spôsobom". Vytriezvenie nastane po nejakých 20-30 rokoch, keď sa ukáže, že v celých Tatrách sú len mladé lesy a že tie lesy sú ešte menej stabilné, než bola tá "nepremyslene vysadená záhrada" a že za pôsobenia zmien klímy, znečistenia prostredia, inváznych druhov a prevahy osídlenej krajiny nad krajinou ponechanou na samovývoj nikdy nevyvinú v žiadny prales ale len v trvale blokované nižšie sukcesné štádium lesa...
Úplne súhlasím s príspevkom treebeard2, konečne príspevok niekoho, kto o tom niečo vie. Nedávno som bola v Tatrách a videla som, čo urobil lykožrút počas posledných 2 rokov ... počet napadnutých stromov sa rapídne zvýšil a už zasiahol aj kosodrevinu a limbu .... takže, páni ochranári, chcem vedieť čo chránite???? Lesníci mali pravdu na celej čiare, ale takto to vyzerá, keď média zaujímajú len vyjadrenia amatérov a ochranárov, ktorí vedia povedať len jediné - chceme bezzásahové zóny a divočinu. Chcem vedieť, akú majú ochranári zodpovednosť za zničenie tak vzácnej limby .... pravdepodobne žiadnu, ako vždy, vedia len tárať!
Zaujalo ma vaše tvrdenie, že ste videla, čo urobil lykožrút počas posledných 2 rokov ... počet napadnutých stromov sa vraj rapídne zvýšil... Mohli by ste byť konkrétnejšia? V ktorých častiach Tatier to bolo? Ako ste prišla na to že sa počet rapídne zvýšil? Ako ste to spočítali? V inom príspevku tvrdíte, že nepoznáte odbornú terminológiu, že nie ste odborník. Ja teda proti tomu nič nemám, ale ak sa teda staviate do pozície lajka, z ktorej hodnotíte to čo vidíte v Tatrách pravdepodobne na základe dojmov a emócií (v inom príspevku smútite, že "to už nebudú Tatry Tatrami"), na základe čoho potom tvrdíte, že treebeard2 je konečne niekto, kto o tom niečo vie? Iný diskutéri podľa Vás o tom vedia koľko? ďakujem za odpovede
nerozumiem, preco sa obmedzujeme na 'tento les' les vo vseobecnosti je organizmus, ktory sam (rozumej bez 'pomoci' cloveka) podla najnovsich vyskumov existuje 390 milionov rokov. pre istych ludi presne (dokonca podla predpisanej normy) citovany zdroj: MAYER-BERTHAUD, B. - DECOMBEIX, A. 2012. In the shade of the oldest forest. In: Nature. 2012, č. 483, s. 41 – 42.
to znamena, ze prezil napr velke vymieranie v perme (rozhranie prvo a druhohor), kedy sa odhaduje vymretie 75 - 95% druhov.
prave riesenie co dalej - nechat na prirode - je najlepsou alternativou. to, ze tatranske smreciny boli umelo nasadenou monokulturou prave este viac zdoraznuje potrebu nechat dane uzemie na samovyvoj - je to narodny park, podla medzinarodnej legislativy ochrany prirody maju mat narodne parky velku cast bezzasahovu. Ticha a Koprova takato je, su to minimalne percenta celej kalamitnej plochy a ja sa neskutocne tesim, ze aspon tam sa to plni. a najma, ze mozeme vidiet, ako sa tento superstary organizmus (ktoreho hlavna cast mimochodom je v pode) vyvija bez zasahu cloveka. to je jeden z ucelov chraneneho uzemia.
fascinujuca je prave aj ta zmena monokulturnych porastov na vekovo, druhovo strukturovany les s vysokou biodiverzitou.
Presne tak. Na Tichej je veľmi cenné, že to nie je len nejaký kus pralesa, ale sú tam časti, ktoré boli v minulosti pasienkami, relatívne nedávno boli zalesnené smrekovou monokultúrou a aj z takéhoto základu vzniká nádherný les, a to bez ľudského zásahu (a nejakých financií). Pre istú skupinu ľudí - nočná mora...
..ak by vsetky tie "ochranarske" spolky niesli aj trestnopravnu zodpovednost za svoje ciny, skutky, za skody, ktore sposobia nielen v lesoch,ale celkovo statu za svoju cinnost......al budu schopne tieto spolky sa postavit chlapsky k tymto veciam, tak kludne sa mozu vesat po stromoch, skakat pod LKT ci odvozne supravy.....Ak by u nas sudy fungovali tak ako by mali fungovat v normalnej demokratickej spolocnosti a majitelia lesov, uzivatelia lesov sa nebali zalovat ochranarov za to, ze si dovolia samanit s ich majetkom a skryvat sa za NATURU a ine veci a nezavisly sud by rozhodol o tom, ze tie spolky by mali uhradit skody sposobene tymto majitelom lesov , tak si myslim ze realita by bola ina a ze zrazu by ani tolko "ochranarov" sme nenasli co to ozaj myslia s tou ochranou vazne. Ozaj, z coho su financovane tie ochranarske spolky?...Nie je to aj tym, ze sa obcas stane, ze sa stavaju ucastnikmi konania a ze si vyhradzuju pravo rozhodovovat vo veci ako samosudcovia, samovladcovia a ze ked niekto chce nieco postavit,urobit, zmenit, vytazit tak si musi "pytat" suhlas od tych spolkov za nejaku "protisluzbu"?..resp ze nejake "ochranarske" vsimne??......mam taku vedomost, ze "vraj" sa to tak veselo deje minimalne u jedneho spolku, ktory ma kratky nazov.......appropo: ten samovyvoj a samosukcesiu mozeme chapat podla vas tak, ze ked ma pacient anginu, ci nebodaj rakovinu, ze to mame nechat tak, ze on sa sam s tym vysporiada????..ved aj pred 300 rokmi sa s tym vysporiadal a neboli tu nemocnice????...zaujimava myslienka....
Vidim, ze na vsetko pozeras len cez prizmu penazi!!! Postrehol si niekedy aj takych ludi, co nieco robia bez financnej vyhody? Mozno z podstaty svojej osoby je to pre teba nepochopitelne, ale je to tak. To, ze sa oznacuje cela spolocnost ako dychtiaca po prachoch, to neznamena, ze neexistuju jedinci ci skupiny, ktore tento ciel nemaju a chrania nieco z coho peniaze nikdy mat nebudu. Co sa tyka tej chorobnosti...zial ak sa nevies dostat cez chorobu, umieras...toto bolo donedavna aj osudom ludi...mor, spanielska chripka...vdaka nim je eurospka populacia odolna voci viacerym chorobam. Ani my nevieme, ci ako populacia prezijeme nejaku pandemiu, kedze sa chranime liekmi a ponechavame slabsi genofond v obehu. Zatial sme prirodu ako ludia osalili, ale dokedy?
... ak by tie stovky uradnikov po vsetkych tych OUZP, KUZP, MZP SR, obvodnych pozemkovych uradoch, SIZP, SAZP ... niesli zodpovednost za nekonanie resp. rozhodnutia, ktore nasledne prokuratury oznacili za nezakonne.
Kolko uradnikov v tejto krajine nieslo za taketo rozhodnutia trest? No, ziadny! Ale Vas najvacsi problem su MVO.
Kazdu chvilu dostavam od okresnych prokuratur rozhodnutie, kde po preskumani konania OUZP su konstatovania ako "urad vo veci dlhodobo nekonal, urad v rozpore s § 18 ods 7 zakona o odpadoch nezacal ..., uradom vydane rozhodnutie pokladam za nezakonne a v zmysle zakona o prokurature vydavam upozornenie prokuratura vo veci ...".
Pane, v tejto krajine maju vlastnici, najomcovia, spravcovia pozemkov, OUZP, obce ... stanovene povinnosti v zakonoch, ktore sa tykaju ochrany a tvorby zivotneho prostredia (zakon o OpAK - napr. invazne rastliny, zakon o odpadoch - oznamovacia povinost nelegl.skladok, povinne triedenie istych zloziek, zakaz spalovania BRO, zakon o ochranme a vyuzovani polnohospodarskej pody - povinnost branit fyz., chem. a biologickej degradacii pody ...) a NIKTO to nerobi a NIKTO to nekontroluje.
Na Slovensku su desiatky tisic hektarov PPF poskodeneho eroziou, tisice hektarov v rozpore so zakonom zaburinene, stovky kilometrov zerodovanych lesnych ciest ... a NIKOHO to netrapi.
Kde boli urady pri Donovaloch, Tatranskej Lomnici, Chopku ...????
Na Slovensku niet tej sily, ktora by donutila obyvatelov, aby sa pripijili na vybudovanu kanalizaciu hoci zakon o vodach to prikazuje!!!, pricom SR potom hrozi pre nesplnenie cielov vracanie 100 % investovanych prostriekov. Kde je zakonnost v tomto pripade? Kto nechce vidiet tisice vypustanych zump do potokov, priekop ... ???
A a toto sa netyka len ZP. volate po zodpovednosti! OD platnosti noévelizavcia zakona bolo viac ako 4 000 potencionalnych vrahov prichytenych z viac ako 1 promile alkoholu v krvy na slovenskych cestach, aky pocet sedi v base?
...a zamyslel si nad tym, ze cele to uzemie Koprovej a Tichej nie je vo vylucnom vlastnictve statu,ale ze tam ma parcely kopec inych vlastnikov? A zamyslel si sa nad tym, ze ti vlastnci spominaneho uzemia nemaju pravo uplatnovat zakladny zakon statu a to Ustavu, ktora vravi o nedotknuetelnosti vlastnictva a o prave na ochranu svojho majetku??...ako sa s tym teda chcu vysporiadat "ochranari"???....ak by si Ty vlastnil nejaky pozemok a chcel by si ho obhospodarovat, neviem napriklad kosit, sadit tam nieco atd.a niekto by ti prisiel to zakazat, lebo sa to nemoze, lebo si to niekto cudzi nezela???.....ako by si sa na to dival????...a este keby si vedel, ze napriklad mas tam kopec nezelanej mikroflory ci skodcov a nemozes s tym nic urobit???....tak asi by si sa snazil domoct sa svojich prav a snazil by si sa urobit vsetko preto, aby si sa mohol o to postarat tak, aby si tie skodlive zlozky z tvojej zahrady odstranil, ked by ti hrozilo, ze o par rokov budes mat na tej zahrade tak akurat mesacnu krajinu..ci aj vtedy by si cuvol a bil sa do prs, ze aka je priroda mudra a aky si najvacsi ochranar pod slnkom???? ....apropo: nechajme lekarov operovat, liecit, lesnikov sa starat o les....ozaj, preco ochranari nepisu o tom, ako sa zvysila lesnatost SK za poslednych 20 rokov??..a preco neinformuju siroku verejnost aj o tom, ze dospely les nie je automaticky a ze kym dorastie do rubneho veku ze je tu kopec cinnosti, ktore msuia lesnici urobit, aby vobec dorastol do toho veku?.....a co sa tyka tych penazi...ano, aj cez nie sa divam na tento problem, pretoze lesaci nedostavaju ani zdaleka take dotacie, ako polnohospodari .....ani zdaleka nedostvaju take dotacie, ake dostavaju MVO a "ochranari" cez svojich sponzorov zo zahranicia, alebo cez "kupu" stromov na istom uzemi ( kup si strom a mas od nas pokoj)..skus sa povrtat v tomto... ....a ked mas podozrenie na nekalu cinnost ,alebo necinnost uradov, tak s obrat na ich zriadovatela.....
Ale skuste si precitat ustavu celu, nielen tu cast, ktora Vam vyhovuje (obmedzenie vlastnickych prav ...) . Apropo, za cele roky som sa nedockal odpovcede, preco sa vlastnici nepostavili na odpor vtedy ked im tie majetky brali. Odpoved nepotrebujem, lebo mi je znama. Strach, strach, strach ... a sklopene usi. Hrozili nutene prace, perzekucie rodiny ... Viete kolko z tychto vykrikujucich vlastnikov bolo clenmi KSS a robili tam riadnu nadpracu? Dnes sa tito ludia hraju na dem,okraciu, ale VZDY im pojde len o ich koryto. Pane, ja mam 80-rocnych kamaratov, ktori branili kolektivizacii, skoncili v Ilave, ich deti nemohli studovat a najvacsi udavcaci v obci boli dnesni velki 70 - 80 rocni demokrati.
Nechajte lejarov operpvat, lesnikov ... co je to za slogan na 1. maja. V 18 rokoch som prisiel o kamarata, ktory sa neprebudil po operacii slepeho creva a 2 dni to tajili pred jeho rodicmi. tiez ho operoval lekar. Par rokov na to mi zabili taki isti odbornici mamu. Dal som kluce od bytu majstrovi, tiez mal skolu, a polozilmi dlazbu na linoleum (nevedel, ze ho treba stiahnut). V ako svete zijete, ked si naivne myslite, zekazdy lekar vie liecit, kazdemu lesnikovi ide o les a kazdy vystudovany murar vie postavit priecku? Za kazdeho cloveka hovori jeho praca a za pracu lesnikov hovori pohlad do slovenskych lesov - holoruby,. erozia, flaseš od alkoholu a kanistre od nafty po lese ... Vedie sa tak akurat navazat do cyklistov, turistov ... Cest vynimkam. Casy horara Horinu z Priatelov zelenbeho udolia odisli do minulosti, dnes ma vacsina lesnikov vztah iba k peniazom a motorovym pilam.
Co zavidite MVO? Ved si zaloze tiez a cerpajte tie dotacie. Viete, k MVO sa vyjadruje kazdy, pritom nestravil v ziadnej MVO ani mesiac. Robiol som v biznise, v statnejk organizacii a teraz v MVO a mam s cim porovnavat. v prvoém sektore ide len o prachy a casto bez hodnot a cez mrtvoly, v statnej sfere su ludia, ktori len vzdychaju ako sa nic neda, nepodari ... a iba v MVO som zistil, co je nadsenie, nezaplatena praca, ... Mimochodom 70 % casu vebujem tomu, aby som robil nieco, co maju robit ludia, ktori su plateni statom, kym tito ludia hladaju dovody preco to nerobit. Ak chcete zametat chleiv zaklopte si na prvy urad.
Nemate ziadne informacie o zbierke Kup si svoj strom. Zbierka vznika z darov ludi. Nezaviddte, aj vy mozete mt strom za 50 eur, ja ich mam niekolko.
Presne tak, navrhujem, aby ochranári nechodili k lekárovi, aby nepoužívali výdobytky modernej techniky (mobil, PC, internet,...), veď to všetko tu pred 300 rokmi nebolo, takže nech idú príkladom. Chcem si založiť občianske združenie a podám podnet na nejaké ministerstvo, že mi vadí , že ochranári používajú mobil, autá a pod. Mali by predsa chrániť životné prostredie a ísť príkladom. Týmto podnetom sa bude musieť ministerstvo zaoberať a dúfam, že mi tiež výjde v ústrety a .... SUPER, už sa teším, životné prostredie bude čistejšie :-))
nech sa nedávajú očkovať a nech ľudí napadnutých infekčnou chorobou neizolujú od ostatných, ale nech to nechajú na prírodu, nech sa so všetkým vysporiada. Lebo zdravý rozum dá, že ak stromy, ktoré napadol lykožrút nepovytínajú, lykožrút sa bude šíŕiť a zlikviduje celý les, podobne ako mor takmer vyhubil ľudstvo. Je jasné, že celý les nezlikvidujú naveky, lebo potom zo semien narastie nový les. Okrem toho, ten les nie je pôvodný. Bol vysadený za Márie Terézie. V 20-tych rokoch minulého storočia bola na tomto území podobná kalamita, ale lykožrút sa nerozšíril, lebo kalamitné drevo vyťažili. Keď sa ochranári správajú k ľuďom ako ku škodcom, to je čudná ideológia. Netvrdím, že človek sa ako škodca často nespráva. Ale šetrná ťažba stromov, ktoré napadol lykožrút, môže lesom iba pomôcť. Uvediem iný príklad z Tatier. Kedysi tam boli salaše a ovce spásali trávu a vďaka tomu rástlo viac chránených rastlín. Lebo ovce tie rastliny väčšinou nežerú,ale tým,že spásli trávu, lepšie vsiakli zrážky do pôdy (teraz zídu dole ako po slamennej streche) a vysoká tráva liečivým rastlinám cloní. Takže tým, že na chránenom území salaše zakázali, chráneným rastlinám vôbec nepomohli.
musime si uvedomit, ze na Slovesku mame lesy hospodarske a lesy osobitneho urcenia. chranene uzemia ako prirodzne rezervacie (TaK..) alebo aj narodne parky nie su hospodarskymi lesmi, teda na ne plati iny meter. nie je podstatne, kedy a kym bol vysadeny ten les, ktory lahol pocas disturbancie. podstatne je, ze ma status rezervacie (TaK), co mu ma zabezpecit bezzasahovy rezim, cize ochranu celeho geokomplexu. nie len stojacej drevnej hmoty, ale aj pody a najma prirodzene sa vyvijajucich spolocenstiev. pozor, nie prirodzene na zaklade akejsi tisicrocnej prirodzenosti, ktora v strednej Europe prakticky neexistuje, ale na zaklade momentalne prebiehajucich prirodzenych prcesov.
setrna tazba stromov, ktore napadol lykozrut, neexistuje. je to romanticka predstava, avsak skutocnost znamena vyrypane cesty, poskodena poda, harvestory, traktory, vyteceny olej, ohniska, hluk. je paradoxom, ze kym bezny pesi tursita dostane za vybocenie z turistickeho chodnika mastnu pokutu, o 50 metrov dalej si pokojne harvestor odkornuje a traktor rype do pody metrove kolaje. navyse, tazba stromov napadnutych lykozrutom vyzera v praxi inak, strom napadnuty lykozrutom je totiz este zeleny a to, ze ho lykozrut obsadzuje sa da poznat len pri dokladnejsom pohlade nan. vyschnute stromy, ktore su tazene, lykozruta neobsahuju, vyletel. lykozrut sa totiz zivi lykom a strom vysycha, ked to lyko uz nie je a teda nie je potrava.
nechápem, ako tie lesy mohli
bez ich postrekov a hlavne sekier......
Obraz 1: Pane Kejmle, prisli sme vas zachranit.
Obraz 2: Obaja ho mlatia.
túto elektronickú petíciu za zachovanie výšky 9 % odvodu na osobné účty sporiteľov v II. dôchodkovom pilieri:
http://tinyurl.com/crx58rz
až prišiel prvý lesník a zasadil prvý strom a otvtedy tu máme krásne lesy...
a teraz im chce nejaký ekoterorista do ich bohumilej činnosti kafrať... no fujjj...
co by sme si pocali bez regulacie, pravdepodobne by tu uz bola anarchia, armageddon, zvierata by same pomreli, lesy by zhnili a novy svetovy poriadok by nastolil lykozrut
Pridať reakciu
ale to je vlastne dobre, lebo potom dojde siroky a jeho betonarska lobby, aby nas cteni inzinieri ochranili pred samolubostou prirody
A lykožrút v Kôprovej nezničil len "nepremyslene vysadenú záhradu", ale aj tie najprirodzenejšie pralesy, ktoré tam boli. Tých niekoľko málo jedincov, ktorých zaujímajú aj fakty a nie iba dojmy, si môže preklikať mapky na nasledovnej stránke http://www.lesytanap.sk/12-lyk...
A propos, ponechanie na prírode. Celá naša krajina bola pretvorená človekom. Nebyť toho, tak nás tu dnes nežije 5 miliónov a nevypisujeme tu na internete. Prečo musí byť ochranárstvo úplne odtrhnuté od reality a vyhradené kandidátom na Darwinovu cenu? Konkrétne v tej Tichej a Kôprovej sa v minulosti pásli obrovské stáda. Naši predkovia ich tam pásli nie preto, že by boli zlí, ale preto, že chceli prežiť, netušiac, že z časti ich potomkov sa stanú aktivisti, ktorí stáročnú snahu svojich predkov odsúdia, lebo oni už majú jedlo z obchodu a peniaze im chodia na účet, podaktorým ani nie za prácu...
Po vyhlásení národného parku bolo do obnovy plôch zdevastovaných tou ťažbou vložené nemálo prostriedkov. Doliny sa stali ikonou ochranárov a páčili sa všetkým návštevníkom. Ale "mlyny božie" mleli týmto ochranárom pomaly, túžia po skratke k tomu ich prírodnému raju. A tak vymysleli, že oni vedia lepšie ako na to, že oni nám zaručia rýchlejší návrat k prírode, hoci aj za cenu zahodenia zatiaľ dosiahnutých výsledkov, pretože tieto boli dosiahnuté "nekóšerným spôsobom". Vytriezvenie nastane po nejakých 20-30 rokoch, keď sa ukáže, že v celých Tatrách sú len mladé lesy a že tie lesy sú ešte menej stabilné, než bola tá "nepremyslene vysadená záhrada" a že za pôsobenia zmien klímy, znečistenia prostredia, inváznych druhov a prevahy osídlenej krajiny nad krajinou ponechanou na samovývoj nikdy nevyvinú v žiadny prales ale len v trvale blokované nižšie sukcesné štádium lesa...
Mohli by ste byť konkrétnejšia?
V ktorých častiach Tatier to bolo?
Ako ste prišla na to že sa počet rapídne zvýšil?
Ako ste to spočítali?
V inom príspevku tvrdíte, že nepoznáte odbornú terminológiu, že nie ste odborník. Ja teda proti tomu nič nemám, ale ak sa teda staviate do pozície lajka, z ktorej hodnotíte to čo vidíte v Tatrách pravdepodobne na základe dojmov a emócií (v inom príspevku smútite, že "to už nebudú Tatry Tatrami"), na základe čoho potom tvrdíte, že treebeard2 je konečne niekto, kto o tom niečo vie? Iný diskutéri podľa Vás o tom vedia koľko?
ďakujem za odpovede
les vo vseobecnosti je organizmus, ktory sam (rozumej bez 'pomoci' cloveka) podla najnovsich vyskumov existuje 390 milionov rokov.
pre istych ludi presne (dokonca podla predpisanej normy) citovany zdroj: MAYER-BERTHAUD, B. - DECOMBEIX, A. 2012. In the shade of the oldest forest. In: Nature. 2012, č. 483, s. 41 – 42.
to znamena, ze prezil napr velke vymieranie v perme (rozhranie prvo a druhohor), kedy sa odhaduje vymretie 75 - 95% druhov.
prave riesenie co dalej - nechat na prirode - je najlepsou alternativou. to, ze tatranske smreciny boli umelo nasadenou monokulturou prave este viac zdoraznuje potrebu nechat dane uzemie na samovyvoj - je to narodny park, podla medzinarodnej legislativy ochrany prirody maju mat narodne parky velku cast bezzasahovu.
Ticha a Koprova takato je, su to minimalne percenta celej kalamitnej plochy a ja sa neskutocne tesim, ze aspon tam sa to plni. a najma, ze mozeme vidiet, ako sa tento superstary organizmus (ktoreho hlavna cast mimochodom je v pode) vyvija bez zasahu cloveka.
to je jeden z ucelov chraneneho uzemia.
fascinujuca je prave aj ta zmena monokulturnych porastov na vekovo, druhovo strukturovany les s vysokou biodiverzitou.
Kolko uradnikov v tejto krajine nieslo za taketo rozhodnutia trest? No, ziadny! Ale Vas najvacsi problem su MVO.
Kazdu chvilu dostavam od okresnych prokuratur rozhodnutie, kde po preskumani konania OUZP su konstatovania ako "urad vo veci dlhodobo nekonal, urad v rozpore s § 18 ods 7 zakona o odpadoch nezacal ..., uradom vydane rozhodnutie pokladam za nezakonne a v zmysle zakona o prokurature vydavam upozornenie prokuratura vo veci ...".
Pane, v tejto krajine maju vlastnici, najomcovia, spravcovia pozemkov, OUZP, obce ... stanovene povinnosti v zakonoch, ktore sa tykaju ochrany a tvorby zivotneho prostredia (zakon o OpAK - napr. invazne rastliny, zakon o odpadoch - oznamovacia povinost nelegl.skladok, povinne triedenie istych zloziek, zakaz spalovania BRO, zakon o ochranme a vyuzovani polnohospodarskej pody - povinnost branit fyz., chem. a biologickej degradacii pody ...) a NIKTO to nerobi a NIKTO to nekontroluje.
Na Slovensku su desiatky tisic hektarov PPF poskodeneho eroziou, tisice hektarov v rozpore so zakonom zaburinene, stovky kilometrov zerodovanych lesnych ciest ... a NIKOHO to netrapi.
Kde boli urady pri Donovaloch, Tatranskej Lomnici, Chopku ...????
Na Slovensku niet tej sily, ktora by donutila obyvatelov, aby sa pripijili na vybudovanu kanalizaciu hoci zakon o vodach to prikazuje!!!, pricom SR potom hrozi pre nesplnenie cielov vracanie 100 % investovanych prostriekov. Kde je zakonnost v tomto pripade? Kto nechce vidiet tisice vypustanych zump do potokov, priekop ... ???
A a toto sa netyka len ZP. volate po zodpovednosti! OD platnosti noévelizavcia zakona bolo viac ako 4 000 potencionalnych vrahov prichytenych z viac ako 1 promile alkoholu v krvy na slovenskych cestach, aky pocet sedi v base?
....apropo: nechajme lekarov operovat, liecit, lesnikov sa starat o les....ozaj, preco ochranari nepisu o tom, ako sa zvysila lesnatost SK za poslednych 20 rokov??..a preco neinformuju siroku verejnost aj o tom, ze dospely les nie je automaticky a ze kym dorastie do rubneho veku ze je tu kopec cinnosti, ktore msuia lesnici urobit, aby vobec dorastol do toho veku?.....a co sa tyka tych penazi...ano, aj cez nie sa divam na tento problem, pretoze lesaci nedostavaju ani zdaleka take dotacie, ako polnohospodari .....ani zdaleka nedostvaju take dotacie, ake dostavaju MVO a "ochranari" cez svojich sponzorov zo zahranicia, alebo cez "kupu" stromov na istom uzemi ( kup si strom a mas od nas pokoj)..skus sa povrtat v tomto... ....a ked mas podozrenie na nekalu cinnost ,alebo necinnost uradov, tak s obrat na ich zriadovatela.....
Nechajte lejarov operpvat, lesnikov ... co je to za slogan na 1. maja. V 18 rokoch som prisiel o kamarata, ktory sa neprebudil po operacii slepeho creva a 2 dni to tajili pred jeho rodicmi. tiez ho operoval lekar. Par rokov na to mi zabili taki isti odbornici mamu. Dal som kluce od bytu majstrovi, tiez mal skolu, a polozilmi dlazbu na linoleum (nevedel, ze ho treba stiahnut). V ako svete zijete, ked si naivne myslite, zekazdy lekar vie liecit, kazdemu lesnikovi ide o les a kazdy vystudovany murar vie postavit priecku? Za kazdeho cloveka hovori jeho praca a za pracu lesnikov hovori pohlad do slovenskych lesov - holoruby,. erozia, flaseš od alkoholu a kanistre od nafty po lese ... Vedie sa tak akurat navazat do cyklistov, turistov ... Cest vynimkam. Casy horara Horinu z Priatelov zelenbeho udolia odisli do minulosti, dnes ma vacsina lesnikov vztah iba k peniazom a motorovym pilam.
Co zavidite MVO? Ved si zaloze tiez a cerpajte tie dotacie. Viete, k MVO sa vyjadruje kazdy, pritom nestravil v ziadnej MVO ani mesiac. Robiol som v biznise, v statnejk organizacii a teraz v MVO a mam s cim porovnavat. v prvoém sektore ide len o prachy a casto bez hodnot a cez mrtvoly, v statnej sfere su ludia, ktori len vzdychaju ako sa nic neda, nepodari ... a iba v MVO som zistil, co je nadsenie, nezaplatena praca, ... Mimochodom 70 % casu vebujem tomu, aby som robil nieco, co maju robit ludia, ktori su plateni statom, kym tito ludia hladaju dovody preco to nerobit. Ak chcete zametat chleiv zaklopte si na prvy urad.
Nemate ziadne informacie o zbierke Kup si svoj strom. Zbierka vznika z darov ludi. Nezaviddte, aj vy mozete mt strom za 50 eur, ja ich mam niekolko.
Lebo zdravý rozum dá, že ak stromy, ktoré napadol lykožrút nepovytínajú, lykožrút sa bude šíŕiť a zlikviduje celý les, podobne ako mor takmer vyhubil ľudstvo. Je jasné, že celý les nezlikvidujú naveky, lebo potom zo semien narastie nový les.
Okrem toho, ten les nie je pôvodný. Bol vysadený za Márie Terézie. V 20-tych rokoch minulého storočia bola na tomto území podobná kalamita, ale lykožrút sa nerozšíril, lebo kalamitné drevo vyťažili.
Keď sa ochranári správajú k ľuďom ako ku škodcom, to je čudná ideológia. Netvrdím, že človek sa ako škodca často nespráva. Ale šetrná ťažba stromov, ktoré napadol lykožrút, môže lesom iba pomôcť.
Uvediem iný príklad z Tatier. Kedysi tam boli salaše a ovce spásali trávu a vďaka tomu rástlo viac chránených rastlín. Lebo ovce tie rastliny väčšinou nežerú,ale tým,že spásli trávu, lepšie vsiakli zrážky do pôdy (teraz zídu dole ako po slamennej streche) a vysoká tráva liečivým rastlinám cloní. Takže tým, že na chránenom území salaše zakázali, chráneným rastlinám vôbec nepomohli.
nie je podstatne, kedy a kym bol vysadeny ten les, ktory lahol pocas disturbancie. podstatne je, ze ma status rezervacie (TaK), co mu ma zabezpecit bezzasahovy rezim, cize ochranu celeho geokomplexu. nie len stojacej drevnej hmoty, ale aj pody a najma prirodzene sa vyvijajucich spolocenstiev. pozor, nie prirodzene na zaklade akejsi tisicrocnej prirodzenosti, ktora v strednej Europe prakticky neexistuje, ale na zaklade momentalne prebiehajucich prirodzenych prcesov.
setrna tazba stromov, ktore napadol lykozrut, neexistuje.
je to romanticka predstava, avsak skutocnost znamena vyrypane cesty, poskodena poda, harvestory, traktory, vyteceny olej, ohniska, hluk. je paradoxom, ze kym bezny pesi tursita dostane za vybocenie z turistickeho chodnika mastnu pokutu, o 50 metrov dalej si pokojne harvestor odkornuje a traktor rype do pody metrove kolaje.
navyse, tazba stromov napadnutych lykozrutom vyzera v praxi inak, strom napadnuty lykozrutom je totiz este zeleny a to, ze ho lykozrut obsadzuje sa da poznat len pri dokladnejsom pohlade nan. vyschnute stromy, ktore su tazene, lykozruta neobsahuju, vyletel. lykozrut sa totiz zivi lykom a strom vysycha, ked to lyko uz nie je a teda nie je potrava.